Правильность постановки левой руки?

Здесь обсуждаются вопросы, связанные с техникой игры на бас гитаре

Модераторы: List, Alex, Dark Sun, Cmaj

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение PaVliQ » Ср мар 09, 2011 4:43 pm

Как-то встречал такие случаи, что термин "зажать струну на ладу" используется как есть, т.е. струна зажимается прямо на ладовой планке. Помоему это фишка даже у самого Пасториуса была. А как правильно?, всегда считал что струна зажимается кончиком пальца посередине между ладами. А прямо на ладу - это что за экзотика, кто нибудь так зажимает, в чем удобства и преимущества если они есть?

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение Cmaj » Ср мар 09, 2011 7:02 pm

Пасториус на безладе игарл, потому "на ладу" зажимал. На безладе немного другая техника.
Зажимать надо "под лад", не посредине.
Просто зажать посредине, дернуть струну и усиливать-ослаблять прижим, не давая струне глохнуть - станет ясно, почему "под лад" зажимать надо

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение PaVliQ » Ср мар 09, 2011 9:09 pm

Cmaj писал(а):Пасториус на безладе игарл, потому "на ладу" зажимал. На безладе немного другая техника.
Зажимать надо "под лад", не посредине.
Просто зажать посредине, дернуть струну и усиливать-ослаблять прижим, не давая струне глохнуть - станет ясно, почему "под лад" зажимать надо
Про безлад понятно, что зажимается в месте ладовой риски (если таковая имеется), чтобы выдержать эквивалентную длину рабочей части колеблющейся струны = на ладовом басу.

А вопрос именно про ладовые, вроде Пасториус в своей видео школе говорил, что и на ладовом прямо таки металлический лад сверху прижимает.

А почему "под лад" зажимать надо? Может быть более точное попадание в ноту, не зависящее от силы прижатия струны? Если да, то погрешность то не особо велика, ну разве что только если сбендить неудачно.

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 3:15 pm
Откуда: Екатеринбург

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение Ми » Ср мар 09, 2011 10:56 pm

Я после просмотра этого видео попробовал прижимать прямо на ладу - мне понравилось, стараюсь теперь так всегда и играть (трудно в низких позициях и при игре аккордов). Звук чуть-чуть отличается и лишних призвуков меньше (если память не спит с другим, Пасториус об этом там говорил).
_________________
Да, невеселым вышел некролог...

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение PaVliQ » Вс мар 27, 2011 1:58 pm

Столкнулся недавно с жесткой критикой против "раскоряков" (нарушение позиционной постановки) из-за большого пальца левой, вылезающего сверху и разворота кисти. Я вот не так критичен, но некоторые просто брызжут слюной от ужаса, типа как неправильно. Но насколько это оправданно - всегда и четко играть опираясь сзади грифа напротив среднего и указательного и вообще никогда не допускать палец сверху? Ведь даже Били Шихан играет так, будто электрогитарист, обхватывая гриф.
Ну а это видео например, ну разве правильно, а ведь тоже супергруппа?
http://www.youtube.com/watch?v=JtI8Ohi0CnI

Ведь часто, обхват грифа, т.е. не постоянный, а в частном случае может даже дает облегчение некоторых партий.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 11:17 pm
Контактная информация:

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение Dark Sun » Вс мар 27, 2011 10:27 pm

Говорил, говорю, и буду говорить - играй хоть пяткой, лишь бы качало!

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 12:04 pm
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение Alex » Ср мар 30, 2011 8:19 pm

На http://www.fleabass.com/ есть видеоурок от Flea про постановку. Но это, если Вы английский разумеете, конечно.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение PaVliQ » Ср мар 30, 2011 9:52 pm

Фли кстати многие ругают за постановку. Он типа часто прижимает ладонь плоско к грифу, ну и др. И мог-бы для приличия хотя бы на этом видео не отрывать раньше времени пальцы (или вообще не отрывать определенные пальцы) при игре упражнения на перестановку 1-2-3-4 - 4-3-2-1. А то указательный например оттопыривается при прижатии другими, вряд ли так рекомендуется по хорошему.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение PaVliQ » Пн июн 13, 2011 8:34 pm

http://www.youtube.com/watch?v=9wn-yzwc1So

Это видео я увидел впервые и прозрел, что один из любимых рок-басистов играет с не очень то хорошей постановкой левой (анти-Пасториус скажем так). Кто что думает про такую левую?, когда всегда на 3-х ладах 4 пальца и особенно некоторые переходы с этим смотрятся очень необычно. Здесь Geezer Butler объясняет свои самые известные риффы, что не явилось ничем новым и особо интересным, а вот его техника (постановка) стала чем-то неожиданным. Может они специально на видео так играют (в т.ч. и палец большой сверху) - чтобы другие кто не думает повторяли неправильно, а потом опа и уже для себя нормально все лады зажимают. Ну а так - это тот самый пример, когда я этот вопрос задавал и остался без ответа: 4 пальца на 3-х ладах - это хорошо при постановке? (вот и пример видео-"школы").

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 11:17 pm
Контактная информация:

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение Dark Sun » Пн июн 13, 2011 9:30 pm

Хехе, Lakland :)

Про 3 пальца на 4 лада, у одного моего педагога была на эту тему такая теория, что если по физиологии удобнее покрывать 4мя пальцами 3 лада, значит стоит к себе прислушаться. Тело не обманывает.
Не знаю, соглашаться ли с этой гипотезой на все 100, ибо есть тренировки и растяжки... но доля разумного в этом есть. В пределах первых 4х ладов часто так играю и не парюсь.

Ещё есть такой момент - может это унаследовано от контрабасной постановки, так как там мизинец и безымянный работают как один. Ибо по отдельности ими контрабасовую струну прожать проблематично.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение PaVliQ » Пн июн 13, 2011 9:55 pm

Dark Sun писал(а):Ещё есть такой момент - может это унаследовано от контрабасной постановки, так как там мизинец и безымянный работают как один. Ибо по отдельности ими контрабасовую струну прожать проблематично.
Про контрабас - впервые слышу такое, не знал что мизинец с безымянным как один работают. А про начальные лады - это и так понятно - вся кисть на 3-х ладах бывает, я сам иногда так играю внизу до 3-го 5-го лада если в песне простые роковые Моторхэдообразные риффы где нет нужды в исполнении в позициях каких то гаммообразных пассажей , но сам же все равно за это себя ругаю. Но здесь конкретно везде и в середине грифа мизинец ставится на 3-й лад относительно тоники указательного. Хотя я предполагаю и такой вариант мышления подобных басистов: как бы для отсутствия лишнего контроля позиции 4-пальца 4-лада использовать это (развертывать постановку) только при необходимости что-то сыграть требующее этой постановки. Но точнее все же IMHO наоборот - свертывать постановку в 4-пальца 3-лада только в соответствующих нужных случаях.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение Cmaj » Пн июн 13, 2011 10:28 pm

у контры 3/4 мензура 106...110см. на 4 лада в 1й позиции просто не растопыришь, если только ты не Ференц Лист. отсюда и такая аппликатура. выше 4-5 позиции и на ставке играют всеми.
контрабасиста легко узнать при игре на басгитаре по "странной" постановке указательного пальца левой, кстати. побочный эффект такой

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Правильность постановки левой руки?

Сообщение Cmaj » Пн июн 13, 2011 11:12 pm

ну и про постановку и позиционную игру.
когда потребуется оторвать взор от грифа и смотреть перед собой (например, в ноты", а играть вслепую - тогда поймете, зачем такие сложности понапридумывали, чтобы непременно большим пальцем, вот же свинство какое, да чтобы указательный с места не двигался... для этого еще надо постичь такую тонкость: "метания" рукой по грифу не есть круто, это вообще-то первый признак малой грамотности... 8)
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя