Медиатор или пальцы?

[Relicts]

А Марк Нопфлер это образец игры на гитаре? Он может хороший певец, ритм гитарист, но интересной игры на гитаре от него не слышал. veteran ты бы лучше гитарную классику в пример привёл!

[veteran]

А Марк Нопфлер это образец игры на гитаре? Он может хороший певец, ритм гитарист, но интересной игры на гитаре от него не слышал. veteran ты бы лучше гитарную классику в пример привёл!

Насчёт Марка - спорно. Особенно по звукоизвлечению. Насчёт классики - бесспорно. Тогда ещё пример. Пака Де Люсия. А так в музыке образцов быть не может. Это - не точные науки.

[Jeremy]

А я вообще не слышал чтобы Нопфлер на гитаре играл. Вот в коротких штанишках, да на одной ножке вот енто его, а по гитаре, - не орё-ё-ёл.
Если о Пако, то он совсем из другой "бочки". Фламенко, да с медиатором?, - да за это стрелять надо.

А если серьезно, то гитаре медиатор функционально намного ближе чем басу, особенно в роке.
В джазе-же, - каждому свое. Мне трудно представить Джо Пасса с медиатором, а Маклафлина без оного...

P.S. Мне кажется в джазе должны появиться гитаристы, игрющие пальцами на нейлоне, имеющие глубокую
классическую базу, как это произошло у пианистов давным-давно.
Помню, еще в середине 70-х, после концерта Намысловского сидели, совершали возлияния, и его пианист
в изрядном подпитии сыграл наизусть оба тома ХТК от корки и до корки.

[Dark Sun]

Не путай Нопфлера и Янга

[biggen]

... А так в музыке образцов быть не может. Это - не точные науки.

"Классик" в переводе с латыни - "пример для подражания" и если быть точным, то у нас (современных людей) даже права нет судить о ней (классике) хорошая это музыка или нет, потому как всё что создано в музыкальном плане современностью и близко не стоит...

[PaVliQ]

В определенной степени музыка точная наука. Все что касается точной музыкальной интерпретации партий, возможность нотной записи партитур, законы по которым произведения исполняются в оригинальном темпе, ритме, тональности и т.п. (академически точная интерпретация). Не точные науки, это видимо уже IMHO то, что касается импровизации, первичного восприятия музыки (как в древности когда не было нот, сначала то появилась музыка, потом выдумали, как звуки систематизировать по законам). Если бы не было вообще никакой принятой муз. теории и все исполняемое бы хранилось в головах, можно было бы согласиться с неточностью науки, но возможность интерпретировать, появившаяся от изобретения нотной записи и законов муз.теории не дает с этим согласиться. Музыка - это тоже определенная математика в своем роде.

[biggen]

...Музыка - это тоже определенная математика в своем роде.

Ещё бы...

[Relicts]

Музыка это не только математика. Это еще и большая душа. Будь это не правдой не было бы не одного классического конкурса. Вот как можно какой классический пианист лучше, если они играют одно и тоже произведение (нота в ноту). Главное в музыке душа, хотя все можно просчитать.

[veteran]

А я вообще не слышал чтобы Нопфлер на гитаре играл. Вот в коротких штанишках, да на одной ножке вот енто его, а по гитаре, - не орё-ё-ёл.
Если о Пако, то он совсем из другой "бочки". Фламенко, да с медиатором?, - да за это стрелять надо.

А если серьезно, то гитаре медиатор функционально намного ближе чем басу, особенно в роке.
В джазе-же, - каждому свое. Мне трудно представить Джо Пасса с медиатором, а Маклафлина без оного...

Всё верно, только Марка Нопфлера видно с кем то спутал. Это Дайр Стрэйтс, а не Эй Си Ди Си (традиционно не переключаю регистры. Аглицкий письменный ещё в инязе надоел).

[veteran]

... А так в музыке образцов быть не может. Это - не точные науки.

"Классик" в переводе с латыни - "пример для подражания" и если быть точным, то у нас (современных людей) даже права нет судить о ней (классике) хорошая это музыка или нет, потому как всё что создано в музыкальном плане современностью и близко не стоит...

1+

[veteran]

В определенной степени музыка точная наука. Все что касается точной музыкальной интерпретации партий, возможность нотной записи партитур, законы по которым произведения исполняются в оригинальном темпе, ритме, тональности и т.п. (академически точная интерпретация). Не точные науки, это видимо уже IMHO то, что касается импровизации, первичного восприятия музыки (как в древности когда не было нот, сначала то появилась музыка, потом выдумали, как звуки систематизировать по законам). Если бы не было вообще никакой принятой муз. теории и все исполняемое бы хранилось в головах, можно было бы согласиться с неточностью науки, но возможность интерпретировать, появившаяся от изобретения нотной записи и законов муз.теории не дает с этим согласиться. Музыка - это тоже определенная математика в своем роде.

Пока это наука - да! Когда ты артист, музыкант на сцене - категорически нет! Тут - это магия.

[Jeremy]

Dark Sun & veteran - спасибо. Каюсь... - ноты попутал. Сыплю пепел на темечко.

[Cmaj]

Не точные науки, это видимо уже IMHO то, что касается импровизации,

ну вообще-то формально - тоже точная такая штука.
клади ноты, разложу на общеизвестные элементы, изучаемые в курсе импровизации. и укажу на ошибки при съеме партии - ну или ошибки импровизировавшего.. )))

вопрос как их соединить, эти элементы
то бишь речь идет о мышлении фразами. в развитом варианте - гармонией.
это ровно так, как в языке.
если предложение мыслить буквами - вас перестанут слушать к концу второго слова.

мы же говорим словами, а то и словосочетаниями устоявшимися...

[PaVliQ]

Да, импровизация подчиняется законам, но неточность - это скорее в плане отсутствия единого пути решения из-за вариативности сочинения на ходу, т.е. на заданную последовательность - существует бесконечное количество допустимых импровизаций, и бесконечное количество ошибочных импровизаций (атональных, аритмичных и т.п. не в тему идущих).
Так вот бесконечное количество допустимых импровизаций, скажем при сочинении соло-партий на лету - и имелось в виду под неточностью (не единым путем решения другими словами).

В то время как точная интерпретация заранее готовых фундаментальных партий (особенно классическая музыка) IMHO имеет в какой то степени приближения практически единственный вариант правильного исполнения.

Просто неточность и вариативность как одно понятие имел в виду, видимо неверно так считать.
Тогда скорее IMHO так: импровизация - вещь точная, но вариативная; интерпретация - точная и бескомпромиссная. Как то так.

[veteran]

Короче физики и лирики 21-го! Тема обещает быть вечной!