Медиатор или пальцы?

Здесь обсуждаются вопросы, связанные с техникой игры на бас гитаре

Модераторы: List, Alex, Dark Sun, Cmaj

Как вы играете?

Только медиатором
15
7%
Только пальцами
101
44%
И так, и так. В зависимости от того, что играю
112
49%
 
Всего голосов: 228
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 2:16 pm
Откуда: Лемурия

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Relicts » Пн янв 09, 2012 4:56 pm

А Марк Нопфлер это образец игры на гитаре? Он может хороший певец, ритм гитарист, но интересной игры на гитаре от него не слышал. veteran ты бы лучше гитарную классику в пример привёл!
_________________
Всё взаимосвязано!

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Пн янв 09, 2012 4:59 pm

Relicts писал(а):А Марк Нопфлер это образец игры на гитаре? Он может хороший певец, ритм гитарист, но интересной игры на гитаре от него не слышал. veteran ты бы лучше гитарную классику в пример привёл!
Насчёт Марка - спорно. Особенно по звукоизвлечению. Насчёт классики - бесспорно. Тогда ещё пример. Пака Де Люсия. А так в музыке образцов быть не может. Это - не точные науки.

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 3:48 pm

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Jeremy » Вт янв 10, 2012 1:20 pm

А я вообще не слышал чтобы Нопфлер на гитаре играл. Вот в коротких штанишках, да на одной ножке вот енто его, а по гитаре, - не орё-ё-ёл.
Если о Пако, то он совсем из другой "бочки". Фламенко, да с медиатором?, - да за это стрелять надо.

А если серьезно, то гитаре медиатор функционально намного ближе чем басу, особенно в роке.
В джазе-же, - каждому свое. Мне трудно представить Джо Пасса с медиатором, а Маклафлина без оного...

P.S. Мне кажется в джазе должны появиться гитаристы, игрющие пальцами на нейлоне, имеющие глубокую
классическую базу, как это произошло у пианистов давным-давно.
Помню, еще в середине 70-х, после концерта Намысловского сидели, совершали возлияния, и его пианист
в изрядном подпитии сыграл наизусть оба тома ХТК от корки и до корки.
Последний раз редактировалось Jeremy Ср янв 11, 2012 2:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 11:17 pm
Контактная информация:

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Dark Sun » Вт янв 10, 2012 1:33 pm

Не путай Нопфлера и Янга

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение biggen » Вт янв 10, 2012 2:23 pm

veteran писал(а):
Relicts писал(а):... А так в музыке образцов быть не может. Это - не точные науки.
"Классик" в переводе с латыни - "пример для подражания" и если быть точным, то у нас (современных людей) даже права нет судить о ней (классике) хорошая это музыка или нет, потому как всё что создано в музыкальном плане современностью и близко не стоит...
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение PaVliQ » Вт янв 10, 2012 2:55 pm

В определенной степени музыка точная наука. Все что касается точной музыкальной интерпретации партий, возможность нотной записи партитур, законы по которым произведения исполняются в оригинальном темпе, ритме, тональности и т.п. (академически точная интерпретация). Не точные науки, это видимо уже IMHO то, что касается импровизации, первичного восприятия музыки (как в древности когда не было нот, сначала то появилась музыка, потом выдумали, как звуки систематизировать по законам). Если бы не было вообще никакой принятой муз. теории и все исполняемое бы хранилось в головах, можно было бы согласиться с неточностью науки, но возможность интерпретировать, появившаяся от изобретения нотной записи и законов муз.теории не дает с этим согласиться. Музыка - это тоже определенная математика в своем роде.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение biggen » Вт янв 10, 2012 3:42 pm

PaVliQ писал(а):...Музыка - это тоже определенная математика в своем роде.
Ещё бы... :D
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 2:16 pm
Откуда: Лемурия

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Relicts » Вт янв 10, 2012 7:57 pm

Музыка это не только математика. Это еще и большая душа. Будь это не правдой не было бы не одного классического конкурса. Вот как можно какой классический пианист лучше, если они играют одно и тоже произведение (нота в ноту). Главное в музыке душа, хотя все можно просчитать.
_________________
Всё взаимосвязано!

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Вт янв 10, 2012 10:38 pm

Jeremy писал(а):А я вообще не слышал чтобы Нопфлер на гитаре играл. Вот в коротких штанишках, да на одной ножке вот енто его, а по гитаре, - не орё-ё-ёл.
Если о Пако, то он совсем из другой "бочки". Фламенко, да с медиатором?, - да за это стрелять надо.

А если серьезно, то гитаре медиатор функционально намного ближе чем басу, особенно в роке.
В джазе-же, - каждому свое. Мне трудно представить Джо Пасса с медиатором, а Маклафлина без оного...
Всё верно, только Марка Нопфлера видно с кем то спутал. Это Дайр Стрэйтс, а не Эй Си Ди Си (традиционно не переключаю регистры. Аглицкий письменный ещё в инязе надоел).

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Вт янв 10, 2012 10:40 pm

biggen писал(а):
veteran писал(а):
Relicts писал(а):... А так в музыке образцов быть не может. Это - не точные науки.
"Классик" в переводе с латыни - "пример для подражания" и если быть точным, то у нас (современных людей) даже права нет судить о ней (классике) хорошая это музыка или нет, потому как всё что создано в музыкальном плане современностью и близко не стоит...
1+

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Вт янв 10, 2012 10:43 pm

PaVliQ писал(а):В определенной степени музыка точная наука. Все что касается точной музыкальной интерпретации партий, возможность нотной записи партитур, законы по которым произведения исполняются в оригинальном темпе, ритме, тональности и т.п. (академически точная интерпретация). Не точные науки, это видимо уже IMHO то, что касается импровизации, первичного восприятия музыки (как в древности когда не было нот, сначала то появилась музыка, потом выдумали, как звуки систематизировать по законам). Если бы не было вообще никакой принятой муз. теории и все исполняемое бы хранилось в головах, можно было бы согласиться с неточностью науки, но возможность интерпретировать, появившаяся от изобретения нотной записи и законов муз.теории не дает с этим согласиться. Музыка - это тоже определенная математика в своем роде.
Пока это наука - да! Когда ты артист, музыкант на сцене - категорически нет! Тут - это магия.

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 3:48 pm

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Jeremy » Ср янв 11, 2012 3:11 pm

Dark Sun & veteran - спасибо. Каюсь... - ноты попутал. Сыплю пепел на темечко.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Cmaj » Ср янв 11, 2012 3:23 pm

PaVliQ писал(а): Не точные науки, это видимо уже IMHO то, что касается импровизации,
ну вообще-то формально - тоже точная такая штука.
клади ноты, разложу на общеизвестные элементы, изучаемые в курсе импровизации. и укажу на ошибки при съеме партии - ну или ошибки импровизировавшего.. )))

вопрос как их соединить, эти элементы
то бишь речь идет о мышлении фразами. в развитом варианте - гармонией.
это ровно так, как в языке.
если предложение мыслить буквами - вас перестанут слушать к концу второго слова.

мы же говорим словами, а то и словосочетаниями устоявшимися...

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение PaVliQ » Ср янв 11, 2012 4:19 pm

Да, импровизация подчиняется законам, но неточность - это скорее в плане отсутствия единого пути решения из-за вариативности сочинения на ходу, т.е. на заданную последовательность - существует бесконечное количество допустимых импровизаций, и бесконечное количество ошибочных импровизаций (атональных, аритмичных и т.п. не в тему идущих).
Так вот бесконечное количество допустимых импровизаций, скажем при сочинении соло-партий на лету - и имелось в виду под неточностью (не единым путем решения другими словами).

В то время как точная интерпретация заранее готовых фундаментальных партий (особенно классическая музыка) IMHO имеет в какой то степени приближения практически единственный вариант правильного исполнения.

Просто неточность и вариативность как одно понятие имел в виду, видимо неверно так считать.
Тогда скорее IMHO так: импровизация - вещь точная, но вариативная; интерпретация - точная и бескомпромиссная. Как то так.

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Ср янв 11, 2012 6:00 pm

Короче физики и лирики 21-го! Тема обещает быть вечной!
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя