Медиатор или пальцы?

Здесь обсуждаются вопросы, связанные с техникой игры на бас гитаре

Модераторы: List, Alex, Dark Sun, Cmaj

Как вы играете?

Только медиатором
15
7%
Только пальцами
101
44%
И так, и так. В зависимости от того, что играю
112
49%
 
Всего голосов: 228
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Cmaj » Ср янв 11, 2012 6:51 pm

PaVliQ писал(а): импровизация - вещь точная, но вариативная; интерпретация - точная и бескомпромиссная. Как то так.
а импровизация тоже вещь точная и бескомпромиссная, в момент ее игры.
собссно, отличие классного импровизатора это умение точно играть слова и фразы - а использование известных это вовсе не зазорно - и умение из них адекватно составить предложения, абзацы... повествование, вобщем.

про слова и "зазорность"
куда нос ни сунь, у всех найдете заполнение терции, заполнение сексты, септимы, опевания тоники, петлю Паркера, терцдиатонические гаммы, арпеджио прямые и ломаные итд-итп...

ничего нового!

а вариантов - несть числа. и новые появляются, несмотря на модный нынче нигилизм "все уже сыграно". ага, щазззз...

а еще ритмическое оформление, а еще построение фраз по типу суммирования, отражения, дробления... поле непаханное просто.

блюзовый квадрат очень даже профессионально звучащий, влегкую можно на одной петле Паркера и заполнении терции построить. и не барагозить бессистемно по грифу в поисках "чего бы сыграть крутого", всеравно не получится, если наугад.
veteran писал(а):Короче физики и лирики 21-го! Тема обещает быть вечной!
"лирика" наступает, когда из слов надо уже предложение построить. до этого сугубо "физика"
вот и получается, чтобы до "лирики" добраться, надо "физику" изучить

причем богатство и изысканность импровизации определяется не абстрактным чем-то, а вполне себе "физичным" словарем музыкальным - количеством играемых слов и фраз. именно - не тем, который известен, а тем, который в активном "словарном запасе"

проза жизни... :-)

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение biggen » Ср янв 11, 2012 7:37 pm

На днях друг приходил с гитарой - выпили коньяку и побузили немного, подарил он мне плектр крутой (зная что я не играю медиатором) - ну попробовал, нормально, буду привыкать, может когда и пригодится...
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Ср янв 11, 2012 10:08 pm

biggen писал(а):На днях друг приходил с гитарой - выпили коньяку и побузили немного, подарил он мне плектр крутой (зная что я не играю медиатором) - ну попробовал, нормально, буду привыкать, может когда и пригодится...
Полюбому лишним не будет

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Ср янв 11, 2012 10:10 pm

Cmaj писал(а):
PaVliQ писал(а): импровизация - вещь точная, но вариативная; интерпретация - точная и бескомпромиссная. Как то так.
а импровизация тоже вещь точная и бескомпромиссная, в момент ее игры.
собссно, отличие классного импровизатора это умение точно играть слова и фразы - а использование известных это вовсе не зазорно - и умение из них адекватно составить предложения, абзацы... повествование, вобщем.

про слова и "зазорность"
куда нос ни сунь, у всех найдете заполнение терции, заполнение сексты, септимы, опевания тоники, петлю Паркера, терцдиатонические гаммы, арпеджио прямые и ломаные итд-итп...

ничего нового!

а вариантов - несть числа. и новые появляются, несмотря на модный нынче нигилизм "все уже сыграно". ага, щазззз...

а еще ритмическое оформление, а еще построение фраз по типу суммирования, отражения, дробления... поле непаханное просто.

блюзовый квадрат очень даже профессионально звучащий, влегкую можно на одной петле Паркера и заполнении терции построить. и не барагозить бессистемно по грифу в поисках "чего бы сыграть крутого", всеравно не получится, если наугад.
veteran писал(а):Короче физики и лирики 21-го! Тема обещает быть вечной!
"лирика" наступает, когда из слов надо уже предложение построить. до этого сугубо "физика"
вот и получается, чтобы до "лирики" добраться, надо "физику" изучить

причем богатство и изысканность импровизации определяется не абстрактным чем-то, а вполне себе "физичным" словарем музыкальным - количеством играемых слов и фраз. именно - не тем, который известен, а тем, который в активном "словарном запасе"

проза жизни... :-)
Ну а как же Маклахлин? И там "пазлы"?

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Cmaj » Чт янв 12, 2012 9:20 am

veteran писал(а):Ну а как же Маклахлин? И там "пазлы"?
не паззлы, "слова" и "фразы", потому как кроме последовательности нот еще есть длительность, динамика, штрихи итд-итп. и ритмика - это вообще отдельная история, т.к. та же петля Паркера, сыгранная от разных долей, будет звучать сильно по разному. т.е. одно и то же движение может быть весьма разноликим

и гармония присутствует у него. только не звучит.
собственно, мышление гармонией присутствует...

а чего странного?

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 7:51 pm
Откуда: г. Югорск

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение jblover » Чт янв 12, 2012 2:10 pm

Слушайте, вы тут про ипровизацию разговор завели...
Расскажу, пожалуй, о своем методе ипровизации.
Я просто такую лады наугад, несмотря на гриф практически.
Иногда везет, и прет очень крутое соло.
А иногда не везет.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение PaVliQ » Чт янв 12, 2012 2:39 pm

Ну если очень грубо, то совсем наугад то получится 50-50% попадание в тональность. Нужно ж как то обыгрывать аккорд, чтоб используемая в импровизации гамма или арпеджио, секвенция, пентатоника, ломанная фигура и т.п. фраза т.д. не были вне тональности. А .... если имеется в виду импровизация на ходу не зная гармонии последовательности, когда еще не знаешь чего сам сочиняешь, или пытаешься подстроиться под игру неизвестной композиции, тогда вполне перебор наугад естественен, пока не установится что либо толковое.

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 1:19 pm
Контактная информация:

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение КоТ:D » Чт янв 12, 2012 6:10 pm

играю только пальцами, процессор дает атаку не хуже чем при игре с медиатором

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Cmaj » Пт янв 13, 2012 11:03 am

КоТ:D писал(а):фраза т.д. не были вне тональности.
тут точнее будет говорить о ладе.

а вообще "наугад" это не импровизация... обычно все сводится к паре привычных движений, говорить о некоем наитии сверху, когда выдается что-то осмысленное не приходится. попало все в лад, вроде и хорошо.
в импровизации же "сказать" что-то хочется. а как? наугад?
вот вам охота сказать что-то - буквы наугад произносите?...

вообще это отдельная тема нужна, тут все же о медиаторе или пальцах.

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 3:48 pm

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Jeremy » Сб янв 14, 2012 1:03 am

Cmaj. Пожалуйста, что такое "петля Паркера"?, - первый раз слышу.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Cmaj » Сб янв 14, 2012 9:43 am

Jeremy писал(а):Cmaj. Пожалуйста, что такое "петля Паркера"?, - первый раз слышу.
Весьма широко распространенный вариант опевания мажорной терции. Используется крайне широко в практике при импровизации, и не только в джазе, и не только для саксофона.
Пример для блюза в F-dur, построенный практически на ней и ее вариации

Изображение

Также есть ее вариант опевания для минорной

ты же вроде писал "...окончил муз. училище по классу флейты, в разные годы играл на саксофоне, гитаре, клавишах.."
странно, что не знаешь.

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 3:48 pm

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Jeremy » Вс янв 15, 2012 1:34 am

O'key, спасибо.

Я окончил обычное училище, где Баха да Моцарта лабали. И было это в далеких, далеких...

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Вт янв 17, 2012 12:49 pm

Cmaj писал(а):
КоТ:D писал(а):фраза т.д. не были вне тональности.
тут точнее будет говорить о ладе.

а вообще "наугад" это не импровизация... обычно все сводится к паре привычных движений, говорить о некоем наитии сверху, когда выдается что-то осмысленное не приходится. попало все в лад, вроде и хорошо.
в импровизации же "сказать" что-то хочется. а как? наугад?
вот вам охота сказать что-то - буквы наугад произносите?...

вообще это отдельная тема нужна, тут все же о медиаторе или пальцах.
Наугад - это пурга, а не импровизация! Типа как Промокашка Шарапову:"...так и я умею!...ты мне Мурку сыграй!"

Не в сети
Гроза Соседей
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:40 pm
Откуда: Москва

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение veteran » Вт янв 17, 2012 12:56 pm

Cmaj писал(а):
veteran писал(а):Ну а как же Маклахлин? И там "пазлы"?
не паззлы, "слова" и "фразы", потому как кроме последовательности нот еще есть длительность, динамика, штрихи итд-итп. и ритмика - это вообще отдельная история, т.к. та же петля Паркера, сыгранная от разных долей, будет звучать сильно по разному. т.е. одно и то же движение может быть весьма разноликим

и гармония присутствует у него. только не звучит.
собственно, мышление гармонией присутствует...

а чего странного?
Уж и пошутить нельзя!

Не в сети
Криворукий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 4:56 am

Re: Медиатор или пальцы?

Сообщение Ba_ss » Чт фев 09, 2012 4:26 pm

Пальцами, более привычно, медиатором пробовал, неудобно. Возможно при наличии необходимости и начну учится когда то )
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя