Снятие партии на лету

Все что не попало в предыдущие темы

Модераторы: List, Dark Sun, Cmaj

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Струнорыв
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 11:30 pm

Снятие партии на лету

Сообщение 4STRINGS » Вс янв 20, 2013 10:03 pm

Здрасте! Удается ли вам такое делать? То есть прослушав произведение один раз - запомнить партию баса ( гармонию, структуру песни, и т.д.) Какие методы используете, какие знания помогают? Я например ни очень это умею делать - все с головы вылетает :)

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 4:46 pm
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Снятие партии на лету

Сообщение ParaZZit » Пн янв 21, 2013 8:26 am

Как бы есть некоторая разница между, к примеру, Nirvana - Smeels Like Teen Spirit и Metallica - Anastesia. Так что вопрос требует уточнения. Некоторые песни можно "снять" прослушав один раз, и даже не беря в руки инструмент. Другие нужно конкретно целенаправленно учить. При чём у каждого этот порог свой. А методы простые - слух и память :)
_________________
Металлисты — это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата.
~ Ленин, «Полное Собрание Сочинений», том 24

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Снятие партии на лету

Сообщение biggen » Пн янв 21, 2013 12:42 pm

Чего там с головы слетает..? :-)
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 7:51 pm
Откуда: г. Югорск

Re: Снятие партии на лету

Сообщение jblover » Пн янв 21, 2013 2:19 pm

Допустим саму баслинию запомнить с одного раза на слух сразу удастся, а вот чтобы её сыграть тон в тон нужно как минимум еще раз послушать сидя с басом.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Снятие партии на лету

Сообщение biggen » Пн янв 21, 2013 2:40 pm

jblover писал(а):Допустим саму баслинию запомнить с одного раза на слух сразу удастся, а вот чтобы её сыграть тон в тон нужно как минимум еще раз послушать сидя с басом.
Ну если с Машины снимать, то и одного раза достаточно, куда труднее какой-нибудь прог... :-)
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 7:51 pm
Откуда: г. Югорск

Re: Снятие партии на лету

Сообщение jblover » Пн янв 21, 2013 4:40 pm

От сложности партии зависит безусловно. Может ведь быть и такое, что непонятно бас игграет или нет :)
Исходил из предполагаемых вкусов автора.

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 8:53 pm
Контактная информация:

Re: Снятие партии на лету

Сообщение skvzhlyachne » Пн янв 21, 2013 8:20 pm

если верить вутену то партию знать и не надо, надо знать грув песни, и неправильных нот нет.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 4:46 pm
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Снятие партии на лету

Сообщение ParaZZit » Вт янв 22, 2013 11:59 am

это безусловно верно. когда ты джемишь или готовишь кавер, или подыгрываешь, импорвизируя. Но если стоит задача снять аранжировку копейка в копейку? Тут уже такая теория не катит =)
_________________
Металлисты — это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата.
~ Ленин, «Полное Собрание Сочинений», том 24

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Снятие партии на лету

Сообщение Cmaj » Вт янв 22, 2013 12:45 pm

skvzhlyachne писал(а):если верить вутену то партию знать и не надо, надо знать грув песни, и неправильных нот нет.
неправильных нет, если их правильно и в свое время нажимать.
тот кусок у Вутена демонстрирует всего лишь значимость грува. но не идею его достаточности.
партию знать надо. даже больше - уметь сыграть на клавишах аккомпанемент или хотя бы на гитаре.
знать надо не сугубо свою партию, а гармонию и форму, плюс туттийные места, в целом.
ну и тему, само собой.

и вот еще.
никто мало-мальски вменяемую импровизацию не сыграет, если перед этим 100500 партий уже сыгранных не переиграл, не разобрал-изучил.

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 8:53 pm
Контактная информация:

Re: Снятие партии на лету

Сообщение skvzhlyachne » Вт янв 22, 2013 4:03 pm

дак тут и вопрос чего автору надо - сыграть копейка в копейку, тогда ответ ему - нет, никто так не запоминает партию баса с одного прослушивания; либо просто поддержать джем, тогда ответ совсем другой.

Не в сети
Струнорыв
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 11:30 pm

Re: Снятие партии на лету

Сообщение 4STRINGS » Ср янв 23, 2013 9:38 pm

Я не имел в виду снять ,,копейка в копейку,, а именно структуру(вступление, куплет, бридж...) и общую гармонию, ритмику (то есть басовую основу - линию песни ). Мне иногда приходилось слышать что-то типа ,, вон тот парень схватывает песню на лету,, или ,,он один раз послушал песню и может ее сыграть,, и мне б хотелось иметь такие навыки. Может посоветуете как тренировать музыкальную память.? И каким методом вы запоминаете песни: запоминаете ,,рисунок,, на ладах; или по ступеням гаммы; а может вам помогает квинтовый круг(хотя толком его применение не знаю :) )? Конечно же понимаю что есть песни разной сложности но в целом интересует методы запоминания. Надеюсь, теперь я объяснил более понятно свой вопрос... Буду благодарен за комментарии.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Снятие партии на лету

Сообщение biggen » Ср янв 23, 2013 9:57 pm

Ну-у, парень, да это с ''0'' начинать нужно. Как снимать, как снимать..? Если по-простому, ту нужно уметь подражать, копировать вот и все, чего тут сложного? Слушаешь несколько раз песню, вслушиваешься в басовую партию - сначала по кускам, (вступа, куплет, припев, соло и кода) подбираешь по кускам, запоминаешь (записываешь!) потом 'склеиваешь'. Сложные места дрочишь по 100 и более раз пока не сыграешь правильно.

Стихотворения в школе учить задавали? Очень похожий метод...

Understand?
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 8:53 pm
Контактная информация:

Re: Снятие партии на лету

Сообщение skvzhlyachne » Чт янв 24, 2013 6:53 am

ну это жоско.
у песни не так много параметров:
1. тональность. тут все просто.
2. лад. мажор или минор, определяется по 3й ступени тональности.
3. последовательность аккордов. их не так много частых разновидностей - 1-4-5-1, 1-4-1-5 и тд. и тп.
4. если в куплете\бридже\вступлении\коде последовательность другая - они тоже запоминаются.
5. форма - 2 куплета-припев-куплет-припев, в каком месте бридж и типа того.

с учетом того что в большинстве своем песня начинается с тонического аккорда на лету можно определить первые 2 пункта.
обладая не шибко большим опытом и зная примерно что такое квинто-квантовые соотношения можно на лету определить 3 и 4. определив 3 и 4 можно не заморачиваться на пятый. все что остается уметь обыграть готовые аккорды.

таким образом песню вообще не обязательно слушать перед первым проигрыванием.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Снятие партии на лету

Сообщение biggen » Чт янв 24, 2013 7:53 am

Товарищ вообще не знает как снять простейшую партию - какие квинто-квантовые соотношения..? Это у Машины Скачки и ей подобные песенки на лету снять можно... :-)
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 4:46 pm
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Снятие партии на лету

Сообщение ParaZZit » Чт янв 24, 2013 8:01 am

Всё вопросы про снятие, импровизацию и т.д. упираются в трёх китов 1) Нотная грамота, 2) Сольфеджио, 3) музыкальная эрудиция.
По первому и огромное количество всего. Не обязательно знать всё в идеале, не в консерватории всё-же, но основы надо понимать хорошо.
По второму тоже много всего. Ну и занятия и ещё раз занятия. Нудно, скучно, хреново. Зато результативно.
Ну и третье - просто слушать всё подряд и много, но слушать вдумчиво, отмечая интересные моменты.

ЗЫ: 2 skvzhlyachne: это всё именно так, но нужно иметь уже некоторый опыт, что-бы так вот легко прикидывать что там дальше будет в незнакомой песне. Да и ладно это попса какая или русский рок. А если это джазец какой навороченный с его "каждый такт - новый аккорд". Или Katatonia какая с их размерами невменяемыми :)
_________________
Металлисты — это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата.
~ Ленин, «Полное Собрание Сочинений», том 24
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость