Страница 1 из 4

Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 9:06 am
Slep_oi
В общем вопрос опять же к имевшим опыт общения с различными вариациями крепления грифа...
плюсы минусы, а то в целом в И-нете пишут мол от болченного до сквозного увеличивается сустейн и цена и все...
может кто приоткроет завесу и разъяснит стоит ли заморочиться на подкопление средств и поиск инструмента со сквозным грифом или же Лео Фендер не из-за дешевизны на всех своих басах проэктировал болченные грифы и в этом скрыт какой-то смысл...

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 9:43 am
ParaZZit
Из-за дешевизны в первую очередь всё-же и технологичности. А потом это стало фишкой Фендеров и сейчас уже нет смысла переделывать. В целом всё верно, но не стоит забывать, что у болчёного грифа очень важно для звука место соединения грифа с корпусом. Всё должно быть точно отшлифовано и хорошо подогнано, дешёвый инструмент этим редко может похвастаться. В отличие от сквозного или клееного крепления. Минус клееного или сквозного грифа - низкая ремонтопригодность. Но так как на звук влияет не только способ крепления грифа, а всё в скупе, то ИМХО выбрать стоит всё-же по звуку...

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 9:55 am
biggen
Ниххххера способ крепления грифа не влияет на цену инструмента, на звук - спорно, вот уж действительно в данном случае понты корявые. В пример - чего бы тому же Фендеру не начать делать сквозной гриф? Если нужно будет - пример приведу наглядный. Дежа вю... :D

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 11:24 am
Slep_oi
По ремонтопригодности эт я понимаю, хотя опять же как-то не особо встречался с верталетистыми грифами на хороших инструментах, ведение дорогих палок это имхо исключение из правил...
разница в цене производства может и есть но чем обусловлена непонятно. в одном случае 6 грам клея в другом болты сверлежка пластины и епта соблюдение зазоров всех до микрон... че тут еще дороже хз...
кстати дешевым инструментам можно задрать сустейну и середины путем вклейки грифа
сам проворачивал эту тему на бюджетных гитарах и должен сказать очень даже успешно... может и Корт свой вклеить...

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 11:34 am
Ingvar
Не получится тут сравнить и развеять сказки - нет фендеров со сквозными грифами. Мне кажется это просто разные гитары, со своим звуком. А с целого куска выточить гриф и приклеить к нему доски, по моему, дешевле таки по технологии (дерева кажить больше уйдет, но переклейка в помощь тут) и метизы не нужны качественные. Сборка чуть подольше - ждать пока приклеится, с другой стороны китайцам можно какой попало клей лить - фиг посмотришь чем там клеено.

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 11:41 am
biggen
Ingvar писал(а):Не получится тут сравнить и развеять сказки - нет фендеров со сквозными грифами. Мне кажется это просто разные гитары, со своим звуком. А с целого куска выточить гриф и приклеить к нему доски, по моему, дешевле таки по технологии (дерева кажить больше уйдет, но переклейка в помощь тут) и метизы не нужны качественные. Сборка чуть подольше - ждать пока приклеится, с другой стороны китайцам можно какой попало клей лить - фиг посмотришь чем там клеено.
Игорь, видел и играл на басах со сквозным грифом за 15 рублей, Ах! не сказал, ничего особенного...

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 11:44 am
Slep_oi
При всем приэтом чет основная масса сквозных всеже куда дороже болченых грифов, с чем-то это связано...
либо дороговизна производства, либо качество... Имхо всеже передача вибрации по цельному куску поудачнее будет чем через соеденение болтовое или склейку... звучки выходит стоят на грифе прямо тоже должен быть плюс...

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 11:51 am
biggen
Slep_oi писал(а):При всем приэтом чет основная масса сквозных всеже куда дороже болченых грифов, с чем-то это связано...
либо дороговизна производства, либо качество... Имхо всеже передача вибрации по цельному куску поудачнее будет чем через соеденение болтовое или склейку... звучки выходит стоят на грифе прямо тоже должен быть плюс...
При производстве таких гитар получается много отходов - из цельного куска ведь хоть и склеенного вытачивают.
Не всегда, вот тебе например в ебАном музторге ESP LTD D-4/NS за 17 тыр со сквозным грифом, а на Ибее такая рублей 8 стоит.. http://www.muztorg.ru/cat/details/961378/
Думаю не стоит заморачиваться по поводу грифа - это от безделья... :lol:

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 11:58 am
Slep_oi
ре
Не всегда, вот тебе например в ебАном музторге ESP LTD D-4/NS за 17 тыр со сквозным грифом, а на Ибее такая рублей 8 стоит..
ну то опять же редкость чем завидное постоянство, сравни сколько болченных и сколько сквозных в одной и той же ценовой категории? вот и охото понять чем это обусловлено...
как-то не встречалось статей хаящих сквозные палки, скорее наоборот кругом говорят, что то более обертоновые инструменты с продолжительным сустейном...
но у дорогих хороших гитар разница в ценнике болта и сквозного существенна... и хз есть ли в этом смысл...

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 11:59 am
Ingvar
Маркетинг больше. Создать миф и заработать на этом. Видел недавно усилки ламповые по 2,5 ляма российских за канал, все блестят но индикаторы не стрелочные, со стрелочными будут все 3 стоить :)
Там обычно древесина дороже используется вроде. Я какие бы хотел себе басы, причем довольно дорогие, все с болчеными грифами почему то оказались, честно говоря на это я внимание в последнюю очередь обращал. А колебания, дык тут все сложнее, обычно в сквозногрифовых переклейка делается из разных пород, по другому звук видать совсем блеклый выходит.

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 12:01 pm
Ingvar
Если бы я руками бас делал, то сделал бы со сквозным, потому как проще делать сквозной, чем стыковкой мучатся.
Да и в переклейке можно сучки запрятать :)

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 12:13 pm
Slep_oi
Выходит сквозняк или болт не суть, и обращать внимание не стоит, ну или не в первую очередь акцентироватьего на способе крепления...
тут видимо как и в выборе древесины, инструменты просто будут разными без определения лучше или хуже...
Жена глянула на сквозные палки говорит посимпатичнее смотрятся))))) вот и плюс за сквозняк))))

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 12:16 pm
biggen
Slep_oi писал(а):ре
Не всегда, вот тебе например в ебАном музторге ESP LTD D-4/NS за 17 тыр со сквозным грифом, а на Ибее такая рублей 8 стоит..
ну то опять же редкость чем завидное постоянство, сравни сколько болченных и сколько сквозных в одной и той же ценовой категории? вот и охото понять чем это обусловлено...
как-то не встречалось статей хаящих сквозные палки, скорее наоборот кругом говорят, что то более обертоновые инструменты с продолжительным сустейном...
но у дорогих хороших гитар разница в ценнике болта и сквозного существенна... и хз есть ли в этом смысл...
Пипец, ты буд-то 10 или 20-й бас себе выбираешь.. Нахер такие заморочки? Ты же инструмент "вчера" только в руки взял... :lol:

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 12:17 pm
biggen
Slep_oi писал(а): Жена глянула на сквозные палки говорит посимпатичнее смотрятся))))) вот и плюс за сквозняк))))
Ага - с зади, где не видно... :lol:

Re: Болченные, вклеенные, сквозные...

Добавлено: Вс мар 31, 2013 12:24 pm
Slep_oi
ре
Пипец, ты буд-то 10 или 20-й бас себе выбираешь.. Нахер такие заморочки? Ты же инструмент "вчера" только в руки взял... :lol:

Ну не вчера это раз, а второе имхо удел глупых брать ч попадется в руки первым не проманиторив рынка... я же всеголишь интересуюсь и спрашиваю мнения у более опытных людей...
Взять не проблема, просто не охото сменить инструмент через пол года за одно то, что не учел чего-то...
щас заявишь что всего учесть не смогу не пощупав и не послушав... согласен, но даже на стадии выбора уже можно сократить вероятность ошибиться...