Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Тема для самоделкиных :)

Модераторы: List, Dark Sun, Cmaj

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение Cmaj » Чт дек 01, 2011 3:41 pm

vitiko писал(а): ЗЫ я не видел еще ни одного серийного бас-кабинета/комбика в оформлении ЗЯ, все только ФИ
Ibanez SWX-35, Yerasov ComBass50

наверное еще есть
оба звучат ну очень. только у ерасова верха подзадраны, надо прибирать.
на ерасове 24го благотворительный в одном грустном медцентре отыграл - без замечаний...
зал был примерно 15х10. громкость пришлось прибирать, звук у таких комбов очень "пробивной"

про экономию все справедливо.
но одна тонкость.
ФИ очень просто настроить по приборам даже.
а ЗЯ требует боле точного изготовления и боле стабильных параметров для динамика.
в целом для производителей ФЯ обходится в себестоимости дешевле.
качество звука на живых инструментах - просто разное, ЗЯ много лучше.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение biggen » Чт дек 01, 2011 5:16 pm

Cmaj писал(а):
vitiko писал(а): ЗЫ я не видел еще ни одного серийного бас-кабинета/комбика в оформлении ЗЯ, все только ФИ
Ibanez SWX-35, Yerasov ComBass50

наверное еще есть
оба звучат ну очень. только у ерасова верха подзадраны, надо прибирать.
на ерасове 24го благотворительный в одном грустном медцентре отыграл - без замечаний...
зал был примерно 15х10. громкость пришлось прибирать, звук у таких комбов очень "пробивной"

про экономию все справедливо.
но одна тонкость.
ФИ очень просто настроить по приборам даже.
а ЗЯ требует боле точного изготовления и боле стабильных параметров для динамика.
в целом для производителей ФЯ обходится в себестоимости дешевле.
качество звука на живых инструментах - просто разное, ЗЯ много лучше.
Спасибо за поддержку! :D

Для прикола - брали кабинет с ФИ, загоняли параметры динамиков в прогу для расчёта объёма корпуса, в результате оказывалось что корпус должен быть примерно на 25-30 больше. Хотя есть инфо, что производители часто ставят в аккустику схемы-корректоры, я не электронщик, поэтому не буду точно утверждать (брат у меня авторитет по этому делу). :D
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение Cmaj » Чт дек 01, 2011 5:44 pm

ну... поддержка поддержкой, но физику даже маркетологи обмануть не могут :-)

кстати, еще вспомнил - Ibanez же, серия Troubadur - тоже ЗЯ
Что характерно - "акустические" комбо одинаково хороши как для гитары, так и для баса, для вокала итд.
А гитара на них звучит вообще улетно. Звук вылетает "круглый" такой, упругий, так и хочется пощупать, как мячик.. )))
ничего валшебного, никаких легендарных 12AX7 с мифическими свойствами, никаких особенных "примочек", просто ЗЯ.

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 9:22 pm

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение vitiko » Сб дек 03, 2011 11:45 pm

Если бы реально ЗЯ был бы особо крут то в хай-энд сегменте (там где не экономят) их было бы валом, а небольшое кол-во как правило свидетельствует о том что это нишевый вариант "на любителя". В обычной акустике ЗЯ классно но для бас-гитары не поверю пока не услышу реально классный комбо в ЗЯ.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение biggen » Вс дек 04, 2011 2:17 pm

vitiko писал(а):Если бы реально ЗЯ был бы особо крут то в хай-энд сегменте (там где не экономят) их было бы валом, а небольшое кол-во как правило свидетельствует о том что это нишевый вариант "на любителя". В обычной акустике ЗЯ классно но для бас-гитары не поверю пока не услышу реально классный комбо в ЗЯ.
Hi-And... Ха-ха! Там не экономят на металле, красном дереве и прочих дорогих и экзотических материалах. Вы товарищ изучите вопрос сначала. Спорим вы этот самый хайэнд на слух ни за что не отличите от хорошего хайфая и не обольщайтесь.
Хайфай-колонки это совершенно другое, нежели инструментальная аккустика и изготавливаются они по разному и требования к ним совершенно разные и не нужно их сравнивать ни в коем случае. Изучите вопрос!
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение Cmaj » Вс дек 04, 2011 11:30 pm

у хай-энда сигнал обработан...
кто-то в курсе, что сведение и мастеринг делают под конкретные условия? ну там, "для авто", "для бумбокса", "для хайэнда"..
общее - срез низких частот.

а вообще в хай-энде ЗЯ до фига. но не во всяком.
такой ценят не "диванные" музофилы, а те, кто вживаго также слушает на концертах....

а для баса ФИ ни разу не конкурент ЗЯ.
особенно от А-Аь и вниз.

Во. нашел. Занятная статья на эту тему.

В части 2, где говорится про ФИ, стоит обратить внимание на маааааленький такой нюанс - поведение фазы сигнала при приближении к частоте настройки ФИ.
Это поведение и дает "рыхлый", "ватный" звук.
С другой стороны, если надо, чтобы было "мясо" (читать - "бубнило"), то ФИ самое оно...
:-)

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 9:22 pm

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение vitiko » Пн дек 05, 2011 2:00 am

Уважаемые, вы меня неправильно поняли, я не имел в виду аудиофильные девайсы. я говорил о самом дорогом сегменте профессионального гитарного оборудования. И да, мой слух позволит отличить качественное устройство.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение biggen » Пн дек 05, 2011 10:41 am

Думаю больше не стОит продолжать тему.
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Криворукий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 3:57 pm
Откуда: Казахстан, Капчагай
Контактная информация:

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение www.gva7711 » Вс янв 15, 2012 10:48 pm

Фазоинвертор ставится не для экономии материала, а для передачи колебаний, "разрядки" плотности. ЗЯ и ФИ совершенно разные системы, но если есть желание эксперимента, можно собрать 2 разных, да послушать. Думаю, для тех, кто ищет "своё" звучание, это будет ещё одним опытом. В конце концов,- цель оправдывает средства!
_________________
-да, я сам знаю, но...

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение biggen » Пн янв 16, 2012 10:50 am

www.gva7711 писал(а):Фазоинвертор ставится не для экономии материала, а для передачи колебаний, "разрядки" плотности. ЗЯ и ФИ совершенно разные системы, но если есть желание эксперимента, можно собрать 2 разных, да послушать. Думаю, для тех, кто ищет "своё" звучание, это будет ещё одним опытом. В конце концов,- цель оправдывает средства!
Да уж не новость вы сообщили. :mrgreen:
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 4:46 pm
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение ParaZZit » Пт фев 24, 2012 6:52 pm

ФИ делают что-бы приподнять давление на нижнем басе, используя резонансные свойства, но нужен сабсоник для этого оформления (фильтр в усилителе, режущий частоты ниже заданной). иначе велик риск разможжить динамик. размеры оформления и его тип очень сильно зависят от параметров Тиля-Смолла динамика. Считать нужно. И всё-же не думаю. что сабвуферный динамик хорошо подойдёт. им можно нижний регистр подпереть. но я бы ещё ШП поставил бы один, т.к. сабовые дины, особенно двенашки - тяжёлые. а значит медленные. Звук может не дышаший получиться совсем.
_________________
Металлисты — это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата.
~ Ленин, «Полное Собрание Сочинений», том 24

Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 pm

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение Gothica Bass » Пт мар 23, 2012 12:16 am

может я глуп, а что такое Фи, Фя, Зи?

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 9:22 pm

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение vitiko » Пт мар 23, 2012 1:40 am

Gothica Bass писал(а):может я глуп, а что такое Фи, Фя, Зи?
фи - фазоинвертор
зя - закрытый ящик

это варианты оформления акустических систем

Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 2:59 am
Откуда: Украина

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение smex03 » Вс апр 08, 2012 1:46 am

Н-да, а мне в итоге попалось в продаже недорого пару готовых кабов, купил их и забыл про всё... Может в будущем таки и возмусь снова сделать таки хороший каб 4х10".

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 4:46 pm
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Стругаем каб 4х10" (Кто в теме- подскажите на вопросы)

Сообщение ParaZZit » Вс апр 08, 2012 7:10 am

А мне вот попался 100ГДН-1-55-8, так что в будущем соберусь делать кабинет 1*15 =)))
_________________
Металлисты — это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата.
~ Ленин, «Полное Собрание Сочинений», том 24
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость