Поиск источника "белого" шума и методы борьбы с ни

Тема для самоделкиных :)

Модераторы: List, Dark Sun, Cmaj

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Криворукий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 9:01 am
Контактная информация:

Поиск источника "белого" шума и методы борьбы с ни

Сообщение feliks » Вт сен 05, 2006 11:58 am

Предварительно необходимо найти источник шума. Допустим иметься следующая цепочка бас гитара – шнур – линейный вход микшера. Самый малошумящий вариант! И если все-таки шумит падлюка, тады просто отбираем у первого попавшегося гитариста с условием, что в группе их не больше 2, ведь надежда что барабанщик поможет гитаристов отогнать еще теплиться в наших сердцах :twisted: . В противном случае можно и по шее схлопотать! Втыкаем ваш шнур в гитару гитариста… Шум отсутствует, следовательно, источник найден причина в бас гитаре. Ежили шум не прекращается, то следующим на очереди будет шнур и т.д.
Так перебирая элементы схемы можно найти то что шумит. Теперь рассмотрим способы устранения.
1. Гитара. Вскрываем крышки, ведущие к электронике, и перво-наперво проверяем электрический контакт струн с общей землей. Это провод идущий под нижний порожек сквозь корпус. Самый распространенный вариант - обрыв. Хотя встречалось и отсутствие его, просто китаецбля забыл вставить :D .
Если с проводом на струны порядок смотрим на качество соединения всех проводов в схеме. Пайка должна выглядеть…мммм…красиво, припой на контаках равномерно расположен и блестит, если гитара новая.
Если все вышеперечисленное выглядит вне подозрений, то причина возможна в неправильной разводке заземления или вообще не правильной сборки схемы. Проверить можно просто зайти на страничку - http://www.seymourduncan.ru/?s. Там очень грамотно и просто нарисованы все возможные варианты схем.
Если и тут подвоха нет то выход один сделать адскую экранировку - http://immence.narod.ru/article/27-09-0 ... /strat.htm.
Опробовано мной лично на старой бас гитаре – действует!

2. Шнур. Варианты неполадок следующие.
… опять же таки пайка к джекам; повреждения кабеля, не обязательно заметные, но изрядно пьющие кровь.
Сюда же относиться убитый джек.
- очень плохая экранировка в проводе. Кабель должен быть специальный инструментальный. У нас вся группа подсела на Proel, собственно в нашем городе ничего более путевого достать не возможно. А у них довольно таки хорошего качества (прочные) кабели и всякая сопутствующая коммутация.
Вывод из всего вышесказанного или покупать готовые шнуры или купив в гитарных магазинах шнуры и разъемы самому изготовить качественный шнур (при условии, что вышеперечисленные девайсы будут качественные).
Да к стати совсем забыл, длинна кабеля сильно влияет на уровень шума, так как полезный сигнал на каждом метре шнура тереться, а уровень наведенного сигнала (белый шум) растет. При условии использования педалей это вопще перерастает в черт знает что. Длинна провода, до педали, не нужна больше 3м, а после примочки используется 5-6м.
Думаю лекцию, о правильной пайке, читать не стоит… хотя… если кому интересно, задавайте вопросы. Чем смогу помогу.
3. Так добрались до электроники.
Основная причина шума может быть в заземлении усилительной аппаратуры. Сейчас вся техника (новая) идет по евро-стандарту. Т.е. имеется обязательное заземление через розетку (питающий шнур) только вот не на каждой реп-базе или концертной площадке есть таковые розетки. Все исправление сводиться к выполнению этого заземления. Сначала надо найти куда подключиться, для этого подойдет контур заземления или ящик от куда происходит вся разводка электричества по помещению. Использование батареи не желательно, так как к ним обычно уже подключают народные умельцы аппараты по отмотке электричества. И в результате в лучшем случае вы получите еще больше помех, а в худшем – спалите агрегат.
На аппаратах старого образца заземляющей вилки не предусмотрено, но обычно на задней панели расположен болт, под который можно прижать провод заземления.
Еще возможен вариант что шумит сам аппарат. Например комбик Юрасов в этом плане просто монстр! Ну тут я не в силах что либо подсказать. Разве что сменить девайс:D .
Удачи!
P.S. Старался писать так что бы было понятно. И вобще прошу отнестись к статье снисходительно, так как я в таком количестве первый раз писал. Если есть замечания пишите буду корректировать.

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 11:55 am
Откуда: Владивосток

Сообщение K!11oGRAM » Вт сен 05, 2006 5:15 pm

действительно полезная инфа,надо гитаристу рассказать :)
_________________
I'm so happy because today
I've found my friends
They're in my head...

Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт май 11, 2006 4:32 pm
Откуда: Вятка

Сообщение Zmey » Вт сен 05, 2006 8:25 pm

Может немного не по теме, но не иемеется ли в наличии у кого-нить непосредственно принципиальных схем строения активной электроники :D желательно уже с разводкой...

Не в сети
Болтливый Монстр
Сообщения: 968
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2005 1:18 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Rootsman » Ср сен 06, 2006 12:37 am

Смотри на сайтах производителей или гитар, или собственно электроники и звучков...
_________________
Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак.

Не в сети
Грифолом
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 10:44 pm
Откуда: Казань

Сообщение SigmuS » Ср сен 06, 2006 1:03 am

Интересное чтиво, а главое полезное. Будем исправлять..... :)
_________________
[img]http://keep4u.ru/imgs/b/070718/cb49cfa89c89ecea09.jpg[/img]
www.katyaburanova.110mb.com
Группа "Катя Буранова" Бас-гитара\гитара

Не в сети
Болтливый Монстр
Сообщения: 968
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2005 1:18 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Rootsman » Ср сен 06, 2006 1:29 am

Хм не нашёл в этой статье ничего нового, и до чего бы простой логикой нельзя дойти, но наверняка кому-то полезно... Просто лично мне всегда были понятны источники шумов, хотя наверное физ-мат играет свою роль...)
_________________
Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак.

Не в сети
Аватара пользователя
Криворукий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2005 9:01 am
Контактная информация:

Сообщение feliks » Ср сен 06, 2006 6:31 am

Rootsman все верно, кому то это уже извесно. Я не претендую на научно-изыскательскую статью это просто информация в одной куче. Людям бравшим паяльник несколько раз в жизни абсолютно все равно собран ли шнур из кусков, методом скруток, или спаян из цельного. Вот для них то эта инфа думаю полезна будет.
to Zmey посмотри по ссылке может что пригодиться - http://www.sugardas.lt/~igoramps/index04.html

Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт май 11, 2006 4:32 pm
Откуда: Вятка

Сообщение Zmey » Ср сен 06, 2006 8:19 pm

2Rootsman: просто все компании которые занимаются электроникой обычно из этого делают великую тайну. Незнаю конечно как обстоит дело с гитарами, но вот телевизеры и всякая такая ерунда :) в этом деле замешаны точно (из опыта ремонта своего телика ) :lol:

2feliks: спасиба, интереснинький ресурс :)

Не в сети
Болтливый Монстр
Сообщения: 968
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2005 1:18 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Rootsman » Ср сен 06, 2006 11:47 pm

Ну можно и из первого закона термодинамики сделать тайну)
_________________
Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак.

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 1:04 am
Откуда: Солнечногорск м.о.
Контактная информация:

Re: Поиск источника "белого" шума и методы борьбы

Сообщение KalibR » Вс ноя 26, 2006 2:41 pm

feliks писал(а): Если все вышеперечисленное выглядит вне подозрений, то причина возможна в неправильной разводке заземления или вообще не правильной сборки схемы. Проверить можно просто зайти на страничку - http://www.seymourduncan.ru/?s. Там очень грамотно и просто нарисованы все возможные варианты схем.
Если и тут подвоха нет то выход один сделать адскую экранировку - http://immence.narod.ru/article/27-09-0 ... /strat.htm.
Опробовано мной лично на старой бас гитаре – действует!
У меня фонит бас, ссылки не работают, что делать?
еще у меня непонятные щелчки поевились, на электрухе они были, на электрухе другана их нет щелчки такого типа:350кб(это не щелчки об лабы\звучки.)http://ifolder.ru/511395
Последний раз редактировалось KalibR Пн ноя 27, 2006 1:52 am, всего редактировалось 4 раза.

Не в сети
Грифолом
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 10:44 pm
Откуда: Казань

Сообщение SigmuS » Пн ноя 27, 2006 1:39 am

http://immence.narod.ru
Дальше раздел статьи, статья как сделать тихим Страт..... :)
_________________
[img]http://keep4u.ru/imgs/b/070718/cb49cfa89c89ecea09.jpg[/img]
www.katyaburanova.110mb.com
Группа "Катя Буранова" Бас-гитара\гитара

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 1:04 am
Откуда: Солнечногорск м.о.
Контактная информация:

Сообщение KalibR » Пн ноя 27, 2006 1:54 am

а щелчки!?

Не в сети
Болтливый Монстр
Сообщения: 968
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2005 1:18 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Rootsman » Пн ноя 27, 2006 11:13 am

щелчки от отсутствия заземления.
_________________
Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак.

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 1:04 am
Откуда: Солнечногорск м.о.
Контактная информация:

Сообщение KalibR » Пн ноя 27, 2006 8:40 pm

И правда, заземлил и нет этих гадких щелчков.Большое спасибо!

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 6:17 pm
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Сообщение Kovenant » Пн ноя 27, 2006 10:22 pm

Щелчков не имею, но:
1. еси на макс. поставить высокие то появляется "псссс"
2. стоит убрать руки от струн, появляется тихий фон

Это тоже от отсутсвия заземления?
(мну советывали каким нить проводом соединить бридж с ручкой громкости. Так пробывал, вроде помогает...)
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость