Комбик на 200 Ватт

Вопросы по усилителям, комбикам, колонкам и т.д.

Модераторы: List, Alex, Dark Sun, Cmaj

Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 10:19 am

Комбик на 200 Ватт

Сообщение SITH_LORD » Вт авг 27, 2013 8:12 am

Можете посоветовать комбик на 200 Ватт? От цены сильно не зависимо но желательно до 20 000. Жанрово более тяжёлая музыка (Ни джаз, ни блюз, ни т.д.).
Хоть и почитавши интернеты я понял что сколько комбиков столько и мнений, кто то говорит Ерасов не то, бери Ампег, кто то наоборот. И стоит ли вообще рассматривать Бехринджеры? Щас пока выбор больше пал на Кастом.
Смысл в том что бы его хватило с запасом, и на преимущественно маленьких концертах мжно было играть без подзвучки. Да и вообще в хозяйстве гож.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение PaVliQ » Вт авг 27, 2013 11:06 am

рядом сравнивали ерасова 200 и беринджер ultrabass bxl 3000 (бумажный диффузор). В тяжелом миксе вживую под ревом гитары и ударкой ерасов умер (его не слышно даже на max vol, и нечитабелен). Беринджер прокачивал даже на 0.5 master vol при еq установленном 'анти-буквой-v', т.е. верхней середины побольше, а нч приубрано. Читабельно. Также у беринджера 3000 есть футсвитч управления, в.т.ч. 2-го канала кранч, кстати весьма гибко наруливаемого (а кранч бас в тяжеляке - неплохая опция). Вобще личное imho - ерасова 200 не брал бы, т.к. беринджер 300 дает жизни в отличие от него (конретно для метал долбилова) при меньшей цене аппарата. А еще совет предостеречься от всяких комбов с алюминиевым динамиком. И еще беринджер - не всегда г., модель на 50 ватт в одном клубе заценил с подзвучкой, вот г. так полное г. Топовая же басовая станция на 300ватт как минимум иначе в сильно лучшую сторону звучит, чем более ширпотребные аппараты беринджер, кстати по форме ящика на топовых беринджерах - все слизано с Hartke, даже тенденция впендюривать версии с алюминиевым динамиком. У беринджеров дины Bugerа ставятся. Ну а про хартковскую моду на алюминий лично бы предостерегся. Бумагу больше алюминия люблю)), а так на вкус и цвет.
По поводу Kustom 200 (или 250), imho значительно интереснее ерасова 200, втыкался. По запасу мощности однозначно выигрывает ерасыча, и звучит вкуснее. Все разумеется IMHO.

P.S. Есть вероятность что тот Ерасов BA-210R, который был на заценке был какой то бракованный или еще что, но точно не раскачивал он звук при мощном долбилове, в отличие от Behringer BXL3000, просто была нужна страховка в виде дополнительного баса на одной точке так сказать вместо подзвучки зрителям (вроде самопального микро-оупэн-эйра), и была попытка Ерасов BA-210R пустить 2-м параллельным аппаратом на бас, в итоге не было толку, сам по себе не качал + вместе с беринджером прироста не заметно в паре было, а сам по себе 1 беринджер на 300 ватт давал жару, по мощности запас у него очень хорош.
Последний раз редактировалось PaVliQ Вт авг 27, 2013 7:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 10:19 am

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение SITH_LORD » Вт авг 27, 2013 6:41 pm

а что аллюминий даёт?

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение biggen » Вт авг 27, 2013 7:10 pm

SITH_LORD писал(а):а что аллюминий даёт?
Лучшим материалом для диффузоров НЧ драйверов считается бумага с особой пропиткой. Ну а от аллюминия и звук будет ''аллюминиевый''.
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение PaVliQ » Вт авг 27, 2013 7:43 pm

biggen писал(а):
SITH_LORD писал(а):а что аллюминий даёт?
Лучшим материалом для диффузоров НЧ драйверов считается бумага с особой пропиткой. Ну а от аллюминия и звук будет ''аллюминиевый''.
Где то тут на форуме помоему Cmaj обзывал такие модификации диффузоров (алюминиевые) - консервными банками. (причем вроде как раз у Hartke, за которыми например взяли дурной пример и те же Behringer добавив такие версии в ряд аппаратов, модификации с буковкой "А" в конце названия модели).

Наверное стоит прислушаться к термину "консервная банка" от Cmaj , а так лично IMHO интуитивно любой динамик из алюминия вызывал изначально всегда подозрения.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 7:51 pm
Откуда: г. Югорск

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение jblover » Вт авг 27, 2013 7:51 pm

Я играл через Хартке 4х10 и никаких особенных недостатков вроде не заметил... По крайней мере, он звучал лучше Crate с бумажными диффузорами в динамиках. Однако адекватно оценить качество звучания хартке мешала адско резонирующая ударная установка...

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 817
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 11:11 pm

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение PaVliQ » Вт авг 27, 2013 7:54 pm

jblover писал(а):Я играл через Хартке 4х10 и никаких особенных недостатков вроде не заметил... По крайней мере, он звучал лучше Crate с бумажными диффузорами в динамиках. Однако адекватно оценить качество звучания хартке мешала адско резонирующая ударная установка...
Возможно это и консерватизм с неприятием алюминия. Я лично даже ни разу алюминиевых не тестировал, заведомо их игнорируя, в т.ч. из-за большой степени консерватизма, что динамик звуковой должен быть бумажным - и это классика.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 9:35 am
Откуда: Өфө

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение biggen » Вт авг 27, 2013 8:02 pm

Лично слушал АС с динамиками с деревянными диффузорами - больше экзотика, англичане делают из кевлара - ближе всего к бумаге и прочный очень - звук очень понравился, немцы делают из аллюминия Canton непосредственно - звук мёртвый, нет "теплоты", ещё и полипропилен используют Mordaunt-Short - вечный динамик, это я про Hi-Fi...

Чёрт, зафлудили тему... :D
_________________
"Если есть бас-гитарист, то должен быть и бас-басист!"
/В.Кличко/

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 11:17 pm
Контактная информация:

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение Dark Sun » Ср авг 28, 2013 3:05 pm

У меня алюминиевый Хартке. Не жалуюсь.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 4:46 pm
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение ParaZZit » Ср авг 28, 2013 6:19 pm

Тут дело какое - в динамике есть катушка и подвес у диффузора. Подвес по краям. А вот катушку из некоторых сображений желательно сделать как можно меньше в диаметре, насколько это возможно. Естественно - в центре диффузора. Отсюда у нас есть нехилый изгибающий момент на диффузор от центра к краям, и чем больше диаметр диффузора и его средний ход (Xmax) (читай "чем более басовый динамик"), тем, как не трудно догадаться, этот момент будет больше. Это искажения, причём сильные. Отсюда есть требование к диффузору - он должен быть максимально жёстким. Все решают это по разному - разные материалы, смещённый центр (Bewith - на цены даже не смотрите, звучат космически %)), увеличенная конусность диффузора и т.п. Увеличение конусности с одной стороны даёт большую жёсткость, с другой провоцирует фазовые искажения и искажения из-за эффекта Доплера, что тоже плохо. Более плоский же диффузор легче изогнуть, а значит он должен быть ещё жёстче. При этом желательно не увеличивать слишком толщину диффузора, что-бы не увеличивать его массу. Чем легче подвижная часть динамика, тем выше его чуйка и лучше макро и микро динамика. С третьей стороны материал должен быть не звонким, иначе будет примешивать собственные призвуки, что тоже не хорошо. Вот на фоне всех этих делов производители и ищут компромиссы. Композиты, сэндвичи... Полиуретан, кстати, как и композит - очень неплохи. Люминь хорош только на очень мощных, сабвуферных динамиках, и обязательно заглушеный намертво. И т.д.
Но всё это херня. Это для Hi-Fi. У них там задача воспроизвести звук один в один. У нас задачи другие, а значит и критерии выбора совсем другие. Нравится\ненравится. Подходит\неподходит. ВСЁ! Кому-то призвякивание люмини может быть в кассу, кто-то играет с перегрузом, чо ему лишние пара-тройка процентов гармонических искажений в АС? И т.д. Всё цифры херня, все бренды тоже. Нам не нужно знать какие схемотехнические решения применил производитель и из каких материалов подвес динамика. Нам нужно порсто включиться и послушать звук. Нравится и подходит - брать. Иначе - не брать. И всё тут. Каждому своё.
_________________
Металлисты — это самый развитой и передовой класс, и никто не может отрицать, что это и есть передовой отряд всего пролетариата.
~ Ленин, «Полное Собрание Сочинений», том 24

Не в сети
Аватара пользователя
Однориффник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 10:19 am

Re: Комбик на 200 Ватт

Сообщение SITH_LORD » Ср авг 28, 2013 6:31 pm

ParaZZit дело говорит, каждому на свой вкус. Вообщем присмотрелся пока к Behringer BXL3000, наиболее оптимальный вариант, судя по отзыву, в моём случае мне кажется.
Может ещё что-нибудь знаете мощное? Дёшево и сердито.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость