Гаммы

Здесь обсуждаются вопросы, связанные с музыкальной теорией

Модераторы: List, Alex, Dark Sun, Cmaj

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 6:49 pm

Гаммы

Сообщение Genazb » Вт сен 21, 2010 12:38 pm

Строго меня не судите за такие вопросы. Вопросы возникают, а спросить не у кого. Читаю про гаммы, а до конца понять все равно не могу.
Для чего нужны гаммы? Я представление имею, но это мои предположения. Гаммы есть мажорные, минорные и по этим гаммам составляется мелодия? Эти гаммы для этого и учатся что бы иметь представление где находятся ноты гамм на грифе?
Гамм очень много какие изучать в первую очередь?
Еще раз извините за вопросы. :oops:
P.S Может литературку по данному вопросу предложите.
Нужен преподаватель, а у нас в городе нет. В Москву ездить тоже затруднительно.

Не в сети
Аватара пользователя
Болтливый Монстр
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 8:42 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Cmaj » Вт сен 21, 2010 1:06 pm

вопрос, кстати, хороший и правильный. :)
а то советуют же наверняка "гаммы играй! гаммы играй!" - а для чего, пояснить толком не могут, кроме как "пальцы развивать"... :)

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 11:56 am
Откуда: Люберцы
Контактная информация:

Сообщение Ivzr » Вт сен 21, 2010 1:16 pm

тоже подпишусь =)

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 6:49 pm

Сообщение Genazb » Вт сен 21, 2010 1:17 pm

Cmaj писал(а):вопрос, кстати, хороший и правильный. :)
а то советуют же наверняка "гаммы играй! гаммы играй!" - а для чего, пояснить толком не могут, кроме как "пальцы развивать"... :)
Я своего знакомого гитариста спросил он мне сказал зачем ты этим голову забиваешь просто играй больше разные пьески. Вот я пару в Гитарпро скачал где разложено все по инструментам и стараюсь играть.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 12:04 pm
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Alex » Вт сен 21, 2010 1:22 pm

Учи мажорные и менорные, на остальное многообразие не заморачивайся пока.... Хотя если Вы с вашей группой будете играть суровый джаз, то придется учить другие. Зная гаммы, сможешь грамотно (в рамках концепции классической музыки) и в идеале на ходу строить аккомпонимент. Сможешь писать красивые басовые линии, звучащие в тему. Берешь песню - определяешь тональность(гамму) на которой она построена и уже знаешь какие ноты можешь использовать... Какие ноты будут звучать хорошо, а какие - не очень.

По повод литературки посмотри статьи на сайте в разделе теория и для новичков. Да и вообще мне кажется, что этот вопрос так или иначе освящен в любой книге по бас гитарам.

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 6:49 pm

Сообщение Genazb » Вт сен 21, 2010 1:29 pm

Alex писал(а):Учи мажорные и менорные, на остальное многообразие не заморачивайся пока.... Хотя если Вы с вашей группой будете играть суровый джаз, то придется учить другие. Зная гаммы, сможешь грамотно (в рамках концепции классической музыки) и в идеале на ходу строить аккомпонимент. Сможешь писать красивые басовые линии, звучащие в тему. Берешь песню - определяешь тональность(гамму) на которой она построена и уже знаешь какие ноты можешь использовать... Какие ноты будут звучать хорошо, а какие - не очень.
Спасибо! А может кто написать гаммы основные с чего начать? И немного написать как их правильно "гонять". А то я знаю только одну и толком не знаю ту я "гоняю" или не ту.

Я ее в интернете нашел.
-------------------2--4--5--
---------2--3--5------------
--3--5----------------------
-----------------------------

Вот у вас на сайте гаммы http://www.basslife.ru/index.php?option ... &Itemid=26 их учить?

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 12:04 pm
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Alex » Вт сен 21, 2010 1:36 pm

Это До мажор гамма. строится по схеме
-тон-тон-полутон-тон-тон-тон-полутон-

тон-расстояние в 2 лада, полутон - в 1.

Берешь эту схему и распространяешь ее от основной ноты на весь гриф. Хорошо еще при игре проговаривать ноты, которые играешь, а также их номер в гамме.

ИМХО Лучше разучить схему и где на грифе какая нота, а уж от нее гамму построить не проблема. Так что осваимай C мажор. И вот если не надоест и не забросишь все нафик, можешь уже попробовать гамму от других нот.

http://www.basslife.ru/index.php?option ... &Itemid=28

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 11:17 pm
Контактная информация:

Сообщение Dark Sun » Вт сен 21, 2010 1:49 pm

Гаммы это:

1. да, таки гимнастика и физкультура для пальцев.
Причём 2х типов. Если гаммы играть под метр медленно, и внимательно слушать что получается, выправляется звукоизвлечвние.
Если играем быстро - нарабатываем физуху на скорость.
Вариант с "играть песни" тут не оч канает, так как у песни изначально есть определённая скорость и неравномерность нот. так что упражнения будут неэффективными.

2. Знание грифа и моторная привычка.
Да, выучишь ноты на грифе, если будешь играть их осмысленно. И пальцы будут помнить самиу куда вставать.

3. Когда начинаешь обыгрывать аккорды, особенно если не ограничиваться мажором-минором, начинаешь понимать где какие ступени, какие ноты звучат, почему. Для джаза это оооочень полезно. В частности, для свинга, как я считаю, жизненно необходимо.

4. Просто делая механичческие упражнения-вариации, например не просто играя ноты подряд, а чередуя какие-любо интервалы, можно сделать почву для идей, интересных фраз.

5. Когда освоятся все 7 стандартных ладов, можно перекинуться на "нестандартные" гаммы, и вот там попрут нестандартные звуки и идеи.

ИМХО )

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 6:49 pm

Сообщение Genazb » Вт сен 21, 2010 1:55 pm

Alex писал(а): ИМХО Лучше разучить схему и где на грифе какая нота, а уж от нее гамму построить не проблема. Так что осваимай C мажор. И вот если не надоест и не забросишь все нафик, можешь уже попробовать гамму от других нот.
Как эффективней выучить ноты на грифе? Заучиванием? Посоветовали заучивать. Я взял первую струну и заучиваю. Играю ноту и проговариваю вслух. Проигрываю ноты в разных последовательностях вниз и вверх, и потом хаотично.
Гамму эту я играю проговаривая каждую ноту.

Эту схему я могу играть вниз по грифу?(к деке)

Т.е.

-------------------6--8--9-- -------------------------10--12--13--
---------6--7--9------------ -----------10--11--13----------------
--7--9---------------------- --11--13------------------------------
----------------------------- --------------------------------------- и т.д.
Последний раз редактировалось Genazb Вт сен 21, 2010 2:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 6:49 pm

Сообщение Genazb » Вт сен 21, 2010 2:01 pm

Dark Sun писал(а): 3. Когда начинаешь обыгрывать аккорды, особенно если не ограничиваться мажором-минором
Спасибо напомнили мне еще интересующий меня вопрос.
Аккорды. Я часто слышу это слово, но осознать не могу. Для меня аккорд это одновременно звучащие 3-4 ноты. Вы как я понимаю имеете ввиду гамму?

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 11:17 pm
Контактная информация:

Сообщение Dark Sun » Вт сен 21, 2010 2:21 pm

Смотри.

В общем случае гамма, это семь нот звучащих в определённом интервале.
Поооосчитаем до 7 :)

1-2-3-4-5-6-7-8

... ну ладно, до 8. 8я нота - это октава, значит вернулись в ту же ноту.
То есть для до мажора получаем

До-ре-ми-фа-соль-ля-си-До.

(пока не затрагиваем тему почему именно эти ноты и какие между ними интервалы. Это на самом деле существенно, но шаги надо делать постепенно)

Аккорд, это гармонично звучащее трезвучие.

1--3--5--8 (ну, опять же в тонику вернулись, то есть в основную ноту)

Для до мажора

до--ми--соль--до.

В чём фишка этих нот для басиста?
Если гитарист (клавишник/волынщик/сводный казачий хор) такт играет этот акорд (До мажор) то басист играя любые из этих нот будет звучать гармонично. То есть можешь строить на них простые Грувы и риффы (ну, помни, что неплохо всё таки начинать с ноты До).

И так для любого аккорда и гаммы.

Например - до минор (чтоб уыидел какими нотами отличается)
Ступени: 1-2-3-4-5-6-7-8
Ноты: до-ре-ре#-фа-соль-соль#-ля#-до.
Ступени аккорда: 1--3--5--8
Ноты аккорда: до--ре#--соль--до.

Поупражняйся их сам находить на грифе.
Играешь ноты аккорда вместе разом - получаешь аккорд (на басу сложно, но можно)
Играешь ноты последовательно одну за другой - получишь то, что называется арпеджио.

И так далее можно в высокие материи уходить...

Идею уловил?

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 6:49 pm

Сообщение Genazb » Вт сен 21, 2010 2:52 pm

Dark Sun писал(а):
Например - до минор (чтоб уыидел какими нотами отличается)
Ступени: 1-2-3-4-5-6-7-8
Ноты: до-ре-ре#-фа-соль-соль#-ля#-до.
----------------------3--5--
------------3--5--6---------
--3--5--6-------------------
----------------------------- так?
Ступени аккорда: 1--3--5--8
Ноты аккорда: до--ре#--соль--до.
Идею уловил?
Я начинаю запутываться :(
Ступень аккорда?
Можете этот пример подробней расписать?
Мне как только что начавшему изучать музыкальную грамоту не совсем понятно. Извините.

Не в сети
Аватара пользователя
Гроза Соседей
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 11:17 pm
Контактная информация:

Сообщение Dark Sun » Вт сен 21, 2010 3:32 pm

Не извиняйся, нормальные вопросы задаёшь.
Лучше задавать вопросы и развиваться, чем молча сдохнуть в неведении )))

До-минорную гамму нарисовал правильно!

Под ступенью понимаю порядок ноты в гамме.
То есть ступени аккорда - это те ноты по порядку в гамме, которые надо взять чтобы получить аккорд. Первую, третью и пятую. и октаву(для полноты картины, она такая же как и первая).

Выбираешь их из гаммы, получаешь аккорд. В примере выше - минорный.

И пиши на ты, если ты ко мне лично, а не во всем )))

Не в сети
Аватара пользователя
Грифолом
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 6:49 pm

Сообщение Genazb » Вт сен 21, 2010 5:11 pm

Dark Sun писал(а): Под ступенью понимаю порядок ноты в гамме.
Если честно не понимаю зачем это нужно
Выбираешь их из гаммы, получаешь аккорд. В примере выше - минорный.
Еще раз про аккорд. На бас гитаре я его играю по одной ноте? 1-3-5-8?
И пиши на ты, если ты ко мне лично, а не во всем )))
Извини просто некоторые обижаются. Люди разные. Мне проще на ты.

Не в сети
Однориффник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 12:24 am

Сообщение Flayed One » Вт сен 21, 2010 8:16 pm

на бас гитаре можеш играть и одной нотой и всеми сразу. зависит от того что играете. не знаеш что играть учи сразу все лишним не будет.
ступени в аккорде показывают его мажорность\минорность\уменьшенность и т.п. ступени фактически номер той или иной цифры из гаммы которая использовалась в аккорде
пример:
гамма
----------------------3--5--
------------3--5--6---------
--3--5--6-------------------
-----------------------------
из нее берем только 1,3,5,8 и получаем:
-------------------------5--
---------------5------------
--3-----6-------------------
-----------------------------
это ноты аккорда(те что ты можеш играть не выходя за рамки аккорда)
можеш сразу дернуть
-5-
-5-
-3-
---
а можеш поочереди(арпеджио зовется).
не обязательно брать именно в последовательности 1,3,5,8. можно 8,3,1,5 к примеру можно 8888,3333,1111,5555 это как захочеиш
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя