Почему именно бас?

[Summer]

Вы о чем сейчас вообще? Когда я сказал, что меня не зацепило играть на гитаре, я имел ввиду, что меня не зацепило именно непосредственно играть на гитаре. А не слушать ее вообще, как таковую. Есть удовольствие от прослушивания, а есть еще удовольствие от исполнения. А вы раздули тут ))
Об этом, кстати, будет не лишне напоминать всяким советчикам, которые пытаются отвадить вас от вашего инструмента.

[biggen]

Мы правильно всё поняли.

[jblover]

Эй, ненавистники Пасториуса, есть жи тема про него, пойдемте туда...

По моему спор о нем это спор в целом о роли басиста в музыке... может конечно у меня фагория началась из-за первого впечатления, теперь у меня ломка по новым неизданым записям Пасториуса , перерыл весь ютуб, послушал уже все самые низкокачественные записи концертных выступлений и так далее...

[biggen]

А вот не надо - никакой ненависти и в помине нет, с чего бы это? Просто не нравится и все.

[jblover]

Да я ж образно... viewtopic.php?f=7&t=2452

[biggen]

Мне вообще часто не нравятся всякие басовые соло кто бы их не играл, цепляет когда ритмсекция четко и слаженно играет, вот тогда мурашки по коже....

[Ingvar]

...А вы раздули тут ))...

Как бы тема не только о том что только тебя зацепило

Лично против Жако ничего не имею, но как и Вутен вобщем то, не цепляет короче Одно дело виртуозно играть на басу, но как то за тело цепляет более простая игра в составе, так сказать. Может я извращенец? (последнее время на плеере Металлику перематываю, подумываю удалить ).

[ParaZZit]

Кто-то играет на инструменте, а кто-то играет музыку. Самое сложное играть на инструменте и музыку.
Это примерно как: написать хит очень лего, написать хорошую песню тоже не сложно, а вот написать хорошую песню, что-бы она стала хитом - категорически сложно.

[Summer]

...А вы раздули тут ))...

Как бы тема не только о том что только тебя зацепило

Так это все началось как раз после цитирования моего сообщения

[Cmaj]

басисту сложно.
кроме красивой линии, показывающей гармонию, нужно еще уметь чувствовать и красоту ритмическую - и чувствовать, как ритмику сделать к той или иной пьесе.
вот и получается развитие - сначала просто "ой как громко я играю!" - следующее "ой как складно мы всей группой играем!"
а потом любовь к равномерному бубнению восьмыми уходит и в уши входят фанк, свинг и баллады. И вот тут и начинается самое сложное, развилка такая. или восьмыми и дальше, в погоне за просто-драйвом - или изыскивать многие жопочасы для самозанятий. и плюс в какой-то момент в голову входит понимание, что нужно быть еще и "ровным" и "точным" - и появляется в арсенале метроном, как отражение внутренней тяги к груву.
почему так сочно звучит у Пасториуса, Вутена, да и других выдающихся ребят. Нужные ноты - в нужное время. И очень точно.
И вот в поисках этого всего... трудно первые пару лет, остальные проходят как-то незаметно... ))))

посмотрите. примитивнейшая гармония из 3х аккордов (ну если замены отбросить), но как сочно и вкусно звучит.
Тут еще видно, насколько Скофилд, конечно, зверски хорош.

The Chicken (цыпленок)
https://www.youtube.com/watch?v=lwhkPSEXs1Q

[ParaZZit]

А собственно кто мешает держать в репертуаре группы разные вещи? Песни для драйва и расколбаса - там грув, песни для разминки своего этого самого - там что душа желает, типа басовых соло, хитрых линий, слэповых загибонов и т.д. Причём имея такой арсенал песен проще составить хороший сет. Начать с чего-то поколбаснее (раскачать народ), потом пройтись по интеллектуальным вещам (зал разогрет, но ещё не устал, и сами тоже), ну и закончить адом и израилем, дабы выжать все соки из себя и из зала %) Если присмотреться к выступлению любой серьёзной группы, примерно так они все и делают. Ибо начинать и закачивать витиеватыми балладными композициями глупо, а долбить долбёжку всё выступление - это ваще жопа на самом деле. Уже минут через 15-20 колбаситься перестанут даже самые упоротые, а остальные просто устанут уже на третьей песне, что и происходит регулярно на выступлениях различной местной самодеятельности в клубах.
Ну и помимо того, что написал Cmaj, а в этом он прав на 110%, необходимо в любом случае быть подкреплённым идеей. Всё, что вы исполняете, каждая песня, каждый ход в ней, каждая нота каждой партии, всё должно быть осмысленно и понятно, выверено и от души. Только тогда это будет хорошо звучать и хорошо слушаться. Устраивать демонстрацию техники игры - самая глупая затея, какую можно представить. Обезличенная аудиотрия, не имея муз. образования, удивительным образом чувствует, когда её пытаются наебать и реагирует ТОЛЬКО на искренность и осмысленность.
Довольно типичная картина для группы задротов: сначала напишут текст восьмистопным амфибрахием про какую ни будь НЁХ, потом решат, что играть 4/4 это не модно и насильственно начнут впихивать ритм текста (а значит и песни) в что-то типа "такт 8/7, такт 34,5/19", после того как текст не лезет вообще никак (кто бы сомневался), группа решает, что они инструменталисты с очень интеллектуальной музыкой, и начинают в свои корявые нудные рифы вымучивать насилием над мозгом "фишки". Такие же нудные, неестественные и корявые. В итоге получается фарш из трупа муз. произведения, который разучивается 2 года, и пытается записываться и исполняться. Не собравшая "лайков" группа обиженно называет всех идиотами, не понявшими гениев и разваливается. Появляется обида на таких как "Metallica", "Nirvana" и т.д. Типа они играют всякую примитивную попсу, а мы тут умные... Понять, что играть надо от души а не из непонятно откуда, дарить эмоции, настроение, делать это понятно для слушателя - они не могут. Кстати, нередко такие группы не способны даже что-то типа "Smells Like Teen Spirit" сыграть так, что-бы вставило, не то что уж... Идея должна быть, понимание. А если хочется играть что-то фильдипёрсовое, значит надо дорасти самим до этого сначала. И не только задрачиванием техники игры. Послушайте Кататонию, как легко и непринуждённо они играют свои песни с мозгоразрывными ритмами и размерами, насколько они органичны, логичны и естественны. К сожалению, донести это до молодых музыкантов категорически сложно.

[Cmaj]

ParaZZit, + много, кроме уточнения по разностилевым вещам. они всеравно будут нести "оттенок" основного стиля группы. Ну и блюз, рок, метал, лаунж, поп.... это со своей спецификой стили, можно их играть "в среднем хорошо", но лучше отлично в одном стиле играть.

в любом выступлении рулит "присоединение и ведение". Т.е. сначала заинтересовать, потом "вести" за собой".
Даже на танцах (я их в молодости 2.5 года, 4р/неделю по 2,5 часа каждый, отыграл) есть свои законы. Сначала надо разогреть - даешь быстрые! к концу первого отделения 1-2 медленные. если первая "не пошла" - значит второй не будет. Во втором отделении 1-2 быстрые, а потом плавно сбразываешь "накал", т.к. народ уже хочет пообниматься и ваще лирическое такое чего-то.
ну и концовка - длиииинная, чтобы до упаду, быстрое что-то. и сильно мажорное....

не секрет, что многие в кабаках подрабатывают. ну чего дома торчать, когда можно поиграть и заработать.
так вот, по разному можно относиться к этому, но это реально "школа выживания" - заставьте-ка пьющую-жующую толпу себя слушать, реагировать.. и выходить потанцевать. А под конец прослушать вполне себе сложную вещь и сорвать апплодисменты. Это не концерт играть, на нем все проще гораздо.
"Присоединение и ведение".

Ну и еще про многостилистику.

любопытный вариант The Show Must Go On, а ведь могли в ноль кавер сделать...

http://www.youtube.com/watch?v=jIcjl7uO2-I

[Sanq]

часто на видео-концертах известный басист возьмёт одну ноту и зал ревёт - о, какой шедевр....

это точно! как говорится "не важно что сыграл - важно как сыграл" ))

[biggen]

часто на видео-концертах известный басист возьмёт одну ноту и зал ревёт - о, какой шедевр....

это точно! как говорится "не важно что сыграл - важно как сыграл" ))

Не совсем так - я писал свой пост видимо после просмотра концерта KISS с симфо-оркестром, так там басист какое-то непонятное соло сыграл (очень коротенькое) с перегрузом, я даже мелодику не вкурил и потом "кровь" изо-рта пустил, а зал похоже обосрался от восторга.... Есть у Киссов хорошие вещи и мелодичные очень, но в приведенном мной примере - какаха полная...

[jblover]

Так они там орут исключительно от восторга, испытанного от вида самого басиста. Пусть он хоть выйдет на сцену и п**нет в микрофон - публика будет реветь )
А вот если никому неизвестный басист выйдет и что-нибудь невнятное отмочет, то его освистают. Приходя на концерт люди платят в первую очередь за картинку, а не за звук... в большинстве случаев.